[Horsens]

"Solceller truer brandfolks sikkerhed, fordi der ikke kan lukkes for strømmen i tilfælde af brand - brandfolkene kan blive nødt til at lade solcelle-huse brænde ud"
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/a...833478.ece

- og her er en artikel mere:
http://ing.dk/artikel/111831-solcelle-ta...-brandfolk

- og lidt fra teknologisk institut også, som forklarer hvad man skal gøre ifm. brand:
http://www.solenergi.dk/SEC/Download/Rap...anlaeg.pdf

[Brandbirk]

SUPER, så skal man ikke bøvle med forsikringen. Hvis hele lortet er brændt ned til grunden fordi brandvæsnet ikke tør slukke branden, så er der ingen tvivl om at der skal et sprit nyt hus op. Endnu en fordel ved solceller...

[klr]

(25-09-2012 21:10)Brandbirk Skrev:  Endnu en fordel ved solceller...

Nu skal du ikke få gode ideer...

[Horsens]

(25-09-2012 21:10)Brandbirk Skrev:  SUPER, så skal man ikke bøvle med forsikringen. Hvis hele lortet er brændt ned til grunden fordi brandvæsnet ikke tør slukke branden, så er der ingen tvivl om at der skal et sprit nyt hus op. Endnu en fordel ved solceller...

Jah medmindre du har overset at din forsikring nu kræver en speciel tillægsforsikring for at dække brand hvis man har solceller - eller de kræver montering af en eller anden dims som gør at man kan slukke/reducere DC output på ens serieforbundne paneler

[Brandbirk]

PrivatSikring = INGEN ændringer af forsikringspolicen, så jeg er "home safe".

[F1240]

(25-09-2012 21:20)Horsens Skrev:  eller de kræver montering af en eller anden dims som gør at man kan slukke/reducere DC output på ens serieforbundne paneler

Det kan vel gøres ret lav-teknisk.
Hvis man f.eks. har lodret monterede skinner, så kunne man vel sætte noget ala, så dan en tråd-klipper man bruger normalt bruger til dyre(heste) hegn, som klipper tråden, hvis der er for kraftigt træk i den (normalt for at forhindre en hest sidder fast i hegnet). Så er der sådanset bare at montere en stang med en krog man kan trække i ved tagrenden og så klipper den samtlige vandretgående kabler.
Det burde vel bringe den maksimale spænding ned på omkring 100V afhængig af paneler. (og mindre ved strøm)

[Brandbirk]

(26-09-2012 07:55)F1240 Skrev:  Det kan vel gøres ret lav-teknisk.
Hvis man f.eks. har lodret monterede skinner, så kunne man vel sætte noget ala, så dan en tråd-klipper man bruger normalt bruger til dyre(heste) hegn, som klipper tråden, hvis der er for kraftigt træk i den (normalt for at forhindre en hest sidder fast i hegnet). Så er der sådanset bare at montere en stang med en krog man kan trække i ved tagrenden og så klipper den samtlige vandretgående kabler.
Det burde vel bringe den maksimale spænding ned på omkring 100V afhængig af paneler. (og mindre ved strøm)

S T O P !!!!!!!!!!!

Nej Nej Nej.

Hvis man er så sikker på ens hus går i brand, skal man blot bede elektrikeren om at monterer en NEON afbryder, de sidder udv. på alle facader med neon-skilte, for det er lidt samme problematik (store spændinger), så kan strømmen afbrydes udefra ved "kilden", de monteres typisk i 2,5 meters højde.
Lidt ståltråd og et bøjet søm - DET dur da for alvor IKKE !

Iøvrigt, så ere de eneste ledninger med strøm på, hvis brandvæsnet tager hovedsikringerne til huset, det er dem fra taget til inverteren, for når strømmen fra forsyningsselskabet bliver fjernet, stopper inverteren med at sende strøm ud i egen installation, dette en sikkerhed for feks SEAS, så ikke der pludselig kommer strøm "bagfra" hvis du har slukket for at lave servicearbejde.

[F1240]

(26-09-2012 08:12)Brandbirk Skrev:  Iøvrigt, så ere de eneste ledninger med strøm på, hvis brandvæsnet tager hovedsikringerne til huset, det er dem fra taget til inverteren,

Det er jo også lige præcis dem, der er problemet.
Det nytter ikke noget at afbryde fra forsyningsselskabet eller slukke for inverteren. Problemet er at der sidder en strøm-generator på taget.
Din NEON afbryder vil heller ikke virke.

Og inden du går helt i baglås, så havde jeg jo altså ikke tænkt mig at rende i den nærmeste hegnsbutik og flikke noget sammen af komponenter beregnet til dyrehegn, ståltråd og søm.

Det var princippet i virkemåden jeg foreslog. Man kunne sikkert fabrikere komponenter, der virkede på samme måde, blot beregnet til solar-kabler.
Problemet er at jo flere paneler du lader være forbundet til hinanden, jo større risiko er der for at der ligger ledninger rundt omkring med høj spænding på.
Du kan ikke "slukke" for panelerne. Det er svært at dække dem til. Men hvis man momentant kan skille hele anlægget af elektrisk, så er det kun spændingen over det enkelte panel (som er ret begrænset) man skal bekymre sig om.
Ideen var mekanisk (noget, der ikke brænder eller smelter) at klippe samtlige kabler samtidig.

Der er selvfølgelig ting, der skal løses.
Kablerne må ikke kunne kortslutte sig selv bagefter. Man skal også tage højde for at isoleringen på kablerne kan smelte væk. ... så måske var det bedre et rive selve samleboksen i panelerne af panelet istedet. (eller detonere den væk?)
Ideen er simpelthen udefra at kunne skille anlægget i så mange elektriske komponenter som muligt, så de ikke kan samles igen ved et uheld.

[Horsens]

Jeg har talt med en sælger af et system som er en slags "mikro inverter", uden egentlig at være en inverter. En boks der skal sættes på hvert panel, som så er forbundet til en styringsenhed - som bl.a. slukker for panelerne hvis der er strømafbrydelse, eller man kan sågar gøre det online. Dvs. brandvæsnet har mulighed for at arbejde på at slukke branden uden risiko for farlige spændinger.

Desuden overvåger boksen også panelets ydeevne, så man kan logge ind og se om der er et panel der producerer mindre end resten.

Boksen skulle også optimere output, således at man ikke har det normale problem med serie-forbundet paneler, at det er laveste fællesnævner der bestemmer spændingen, men at de hver især sender det ud, som de kan.

Der er stadig tale om jævnstrøm, disse bokse konverterer den ikke om til vekselstrøm, det er stadig inverterens opgave.

Jeg fik også at vide at der fra 2014 ville komme regler om at solcelle-ejere skal sikre at deres system kan serviceres og slukkes, og det kommer jo til at betyde en merudgift for ejere.

Dette system der er tale om her, koster ca 800 kr pr panel, rundt regnet. Så med 24 paneler er det en merudgift på 20.000 kr i udstyr, plus montering. Men de påstår så også at på et anlæg der er 100% korrekt placeret (syd, rigtig vinkel osv), kan deres system optimere med 8% bedre ydelse.

Jeg må indrømme jeg er lidt splittet om hvorvidt det er en god ide at få sådan et system med når man alligevel skal have monteret - det er klart billigere at få det gjort ifm. montering, så alle panelerne ikke skal af igen senere, for at få det monteret. Det bringer jo ens samlede omkostninger op i omegnen af 115.000 kr, inkl solceller og solcelle-montering.

Alternativt skal man vente og se hvad der sker, og så
* risikere højere forsikringspolice (da de så ved at har du solceller, jamen så bliver du dyrere for dem ifm. brand), eller
* risikere ændrede forsikringsvilkår, eller
* blive pålagt installere et system som ovenstående, og selv stå for omkostninger, eller
* håbe på at der kommer en anden løsning, eller det ikke er så stort et problem som brandfolkene har egentlig påstår.

[Rete]

Der findes allerede systemer der har løst dette problem: Det amerikanske "Enphase". Her er en mikroinverter tilknyttet hver enkelt solpanel. Det bevirker, at der ikke er spild af strøm mellem solpanel og ledningsnet, samt at der ikke er nogen fare for brandmænd i tilfælde af brand.