[bentpetersson]

På mange tråde herinde har der været diskuteret relætype.

Danfoss har ingen certifikat, hvorfor der af sikkerhedsstyrelsen kræves type B.

I modsætning til Kostal Piko.

Her følger certifikatlink samt uddrag heraf for de forskellige invertere fra Kostal


KONKLUSION: KOSTAL PIKOS INVERTERE SKAL KUN BRUGE HPFI-RELÆ TYPE A

Forinden bringes et citat

(29-10-2012 21:20)Lars-Jacobsen Skrev:
Som der står i Sikkerhedsstyrelsens vejl. så skal der altid anvendes type B relæ, med mindre producenten garranterer der ikke kan forekomme fejstrømme over 6mA.
Det garranterer Kostal, SMA mfl. I ders certifikater til de enkelte invertere. Så her kan (må) der anvendes det almindelige type A.
Og det er altså fejlstrøms relæet.
Danfoss kan/kunne ikke garantere dette med deres TLX serie, hvorfor Sik. pålagde dem at orientere om det. Og altså præcicere der SKAL anvendes type B.

Herudover skal der være en kortslutningsbeskyttelses som er den. Alm sikring på max. 16A i DK for alm. installationer med 2,5 mm2 kabel. Forvirrigen fortsætter så da der her findes forskellige udløser karakteristik benævnt A, B eller C.
----------------
Link til cerfikat:

http://www.kostal-solar-electric.com/dow...-01-04.pdf
----------------

Uddrag fra certifikatet:

Herstellererklärung

DE ENFASEDE MODELLER:

zum Betrieb der einphasig einspeisenden Solarwechselrichter PIKO 3.0 und PIKO 3.6 in Photovoltaiksystemen mit Fehlerstromschutzschaltern vom Typ A:
Die KOSTAL PIKO Solarwechselrichter der oben genannten Baureihen können
zur Absicherung der Netzzuführung mit FI-Schutzschaltern des Typs A und einer Auslöseschwelle von I = 100 mA betrieben werden.
Ein FI-Schalter des Types AC ist für die Überwachung vom Wechselrichter bis zum Hausanschluss ausreichend.

DE TREFASEDE MODELLER:

zum Betrieb der dreiphasig einspeisenden Solarwechselrichter PIKO 4.2, PIKO 5.5, PIKO 8.3, PIKO 10.1 in Photovoltaiksystemen mit Fehlerstromschutzschaltern vom Typ A

-------------
Og så et dansk certifikat, der ikke direkte fortæller om relæet: http://www.kostal-solar-electric.com/dow...-01-04.pdf

[DSI Training]

Hej.

Hermed lidt om hvorfor Danfoss anbefaler fejlstrømsrelæ 300mA
Type B til TLX inverter serien.

  RCDbrochure4sidetA5Final.pdf (Størrelse: 787,66 KB / Downloads: 256)

[KentN]

(28-11-2012 14:23)DSI Training Skrev:  Hej.
Hermed lidt om hvorfor Danfoss anbefaler fejlstrømsrelæ 300mA
Type B til TLX inverter serien.

Hej,
Når så en anden (Tysk) fabrikant skriver i en erklæring på et TL produkt:
------------------
According to EN 62109-1 no additional residual current protective device is needed, if a proper
overcurrent protection device is installed. Should other requirements demand an additional residual
current protective device, we recommend an externalresidual current protective device type A with
tripping current 300mA.

By design, tested and certified by Bureau Veritas, no residual DC current greater than 6 mA can be
emitted in feed in operation.
-----------
Er det så et udtryk for at at de er uforsigtige, eller er der blot tale om at Danfoss ikke har været i stand til at lave et produkt der er godt nok?

Det er da en ekstraudgift der må gå ud over konkurrencen, da TLX inverteren i forvejen ikke er speciel billig, og med et type B relæ går det da galt?

Mvh
KentN

[Harry]

Er lidt forvirret, har lige hentet Datablad på Kostal, her står der man skal bruge Type B, hvad er rigtigt?

http://www.kostal-solar-electric.com/dow...IKO_DK.pdf

Hilsen

Harry

[carfan6440]

Kostal har i december 2012 ændret deres specifikation fra ikke at skrive noget til at de nu skriver, at det skal være en type B.
Vi har lige fået vores Kostal Pico 8.3 sat til med en type B HPFI til ca. 5K.

[bentpetersson]

Må vi se få dokumentation. Henvisningen til et datablad hjælper desværre ikke noget. Du må vise selve certifikatet fra Kostal. Gerne en kopi så vi kan om der findes et ændret certifikat

Du skriver at kostal ikke tidligere har skrevet relætype. Det er noget vrøvl. Carfan6440. Tråden startede med det.

kik igen her:
----------------

Uddrag fra certifikatet:

Herstellererklärung

DE ENFASEDE MODELLER:

zum Betrieb der einphasig einspeisenden Solarwechselrichter PIKO 3.0 und PIKO 3.6 in Photovoltaiksystemen mit Fehlerstromschutzschaltern vom Typ A:
Die KOSTAL PIKO Solarwechselrichter der oben genannten Baureihen können
zur Absicherung der Netzzuführung mit FI-Schutzschaltern des Typs A und einer Auslöseschwelle von I = 100 mA betrieben werden.
Ein FI-Schalter des Types AC ist für die Überwachung vom Wechselrichter bis zum Hausanschluss ausreichend.

DE TREFASEDE MODELLER:

zum Betrieb der dreiphasig einspeisenden Solarwechselrichter PIKO 4.2, PIKO 5.5, PIKO 8.3, PIKO 10.1 in Photovoltaiksystemen mit Fehlerstromschutzschaltern vom Typ A

-------------

[carfan6440]

Vi købte vores Kostal i oktober 2012, og der stod der ikke noget i databladet om hvilken type HPFS der skulle bruges.
Her et link til databladet Kostal har lagt ud en gang i december 2012:

http://www.kostal-solar-electric.com/dow...IKO_DK.pdf

Her står der at der skal bruges en type B!

[bentpetersson]

Kan du skrive direkte hvad der står i databladet. Altså gengiv tekst. Da jeg ikke kan finde det

Angivelse om relæ hører normalt ikke til i et datablad,da det kun fortæller enhedens data. Altså hvad den formår, men ikke krav.

Jeg sidder langt nede i Schweiz med min IPad og med den kan jeg ikke gå ind på certifikaterne hos Kostal. Men det kan du jævnfør dit datablad på

* Du kan finde alle aktuelle certifikater på http://www.kostal-solar-electric.com/download-en.

Det er certifikatet fra dk der er gældende og bestemmer mere end et datablad.

Fx har Danfoss ikke opnået et certifikat der gør det muligt at bruge deres inverter med et A relæ


Kopier resultatet og vis det her på tråden, så vi kender det faktuelle

[carfan6440]

Uddrag af Kostal Pico datablad fra december 2012:

Personbeskyttelse: RCCB Typen B 30mA

(Den linie stod ikke i tidligere udgaver af databladet)

[Eurite]

Følgende uddrag er fra Sikkehedsstyrelsens hjemmeside:

------------------
1: Hvilken type fejlstrømsafbryder skal jeg vælge til beskyttelse af solcelleinverteren?


Spørgsmålet behandles i stærkstrømsbekendtgørelsen, afsnit 6A, kapitel 712, hvor det fremgår;

712.413.1.1.1.2  Hvor en elektrisk installation omfatter et solcellesystem uden mindst enkel adskillelse mellem vekselstrømssiden og jævnstrømssiden, skal en fejlstrømsafbryder, der er installeret for at give beskyttelse mod fejl ved automatisk afbrydelse af forsyningen være af type B i henhold til IEC 60755, amendment 2.

Note Fejlstrømsafbrydere af type B i henhold til IEC 60755 er en type, der fungerer ved fejlstrømme med jævnstrømsindhold over 6 mA.

Hvor solcelleinverteren ved sin konstruktion ikke er i stand til at levere fejlstrømme med jævnstrømsindhold til den elektriske installation, kræves der ikke en fejlstrømsafbryder af type B i henhold til IEC 60755 amendment 2.

Det skal forstås på den måde, at installatøren skal sikre at solcelleinverteren er beskyttet mod indirekte berøring (fejlbeskyttelse). I Danmark, hvor der normalt anvendes TT-systemer, vil der således normalt også skulle installeres en fejlstrømsafbryder, når der er tale om en inverter af klasse I.

Denne fejlstrømsafbryder skal som udgangspunkt være af typen B.

Såfremt fabrikanten af inverteren klart dokumenterer, at inverteren ved sin konstruktion er sikret imod at levere fejlstrømme med et jævnstrømsindhold over 6 mA ud på installationssiden, kan installatøren vælge en fejlstrømsafbryder af typen A.

Idet nogle anlæg genererer lækstrømme på mere end 30 mA, vil det i mange tilfælde, af driftstekniske årsager, være nødvendig at installere en PFI-afbryder type B. I dette tilfælde skal installatøren være særligt opmærksom på, at jordovergangsmodstanden udføres i overensstemmelse med stærkstrømsbekendtgørelsen, afsnit 6, 413.1.4.2 (RA x Ia ≤ 50V).
------------

I kort form skal fejlstrømsafbryderen som udgangspunkt være af type B.
Dette kan dog fraviges hvis producenten garanterer at DC lækstrøm altid er under 6 mA.

Disse regler er gældende i DK, det ser desværre ud til at reglerne ikke er de samme i alle EU lande.

Fandt f.eks denne deklaration fra Danfoss på deres TLX invertere:

http://www.tritec-energy.com/images/cont...NF_enu.pdf

Dette nævnes at være gældende for Tyskland, Italien og Spanien. Men det er ikke gældende for DK, hvor der jo fra Danfoss side specificeres en fejlstrømsafbryder af Type B.

Derfor skal man ikke automatisk gå ud fra, at et Tysk certifikat, der siger at fejlstrømsafbryder af type A er tilstrækkeligt også gælder for DK.
Producenten skal specifikt dokumentere, at der ikke kan opstå lækstrømme over 6 mA.