SøgMedlemslisteKalenderHjælp
Hej og velkommen, gæst! Log indOpret brugerprofil

Solcelledebat.dk


Skriv svar 
Threaded Mode | Linear Mode
AC/DC
01-06-2013, 12:24
Besked: #1
Janten Offline

Indlæg: 27
Tilmeldt: May 2013
AC/DC
Davs..

Er der noget om at DC strøm helst vil have ledning med tvistet kobber fremfor en solid leder? håber jeg udtrykker mig klart nok.. men er der kort sagt noget ledning som er bedre til DC og henholdsvis AC strøm ?
Find
Citér
01-06-2013, 13:48
Besked: #2
tagestavsdal Offline

Indlæg: 257
Tilmeldt: Mar 2013
RE: AC/DC
(01-06-2013 12:24)Janten Skrev:  Davs..

Er der noget om at DC strøm helst vil have ledning med tvistet kobber fremfor en solid leder? håber jeg udtrykker mig klart nok.. men er der kort sagt noget ledning som er bedre til DC og henholdsvis AC strøm ?

Hej
Jeg mener at huske fra min studietid (fysik på KU i 1970'erne) at AC strømmen ikke fylder lederen jævnt ud, men især lægger sig i de yderste dele, jo højere frekvens jo mindre dybt når strømmen.
Men ved vores 50Hz så var det ingen synlig effekt.
Så det burde være til AC at der kan være forskel på solide kabler kontra tvistet kabler.
Men som skrevet et der noget jeg huske, og ved ikke om hukommelsen driller efter ca40 år.

Tage
Find
Citér
01-06-2013, 16:32
Besked: #3
Titan Offline

Indlæg: 406
Tilmeldt: May 2012
RE: AC/DC
-korrekt, der hedder skin effect:

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect
Find
Citér
01-06-2013, 19:17
Besked: #4
P.Jensen Offline

Indlæg: 77
Tilmeldt: Jul 2012
RE: AC/DC
Strømfortrængningen ved 50 Hz har ikke noget at sige.
Ligeledes heller ikke til højtaler kabler.
Men til HF signaler i Mhz området så løber strømmen på overfladen af lederen.
Find
Citér
01-06-2013, 20:52
Besked: #5
Zarge Offline

Indlæg: 113
Tilmeldt: Nov 2012
RE: AC/DC
Vel også derfor antenne kabler i størrer dimensioner ofte er rør, fordi det er spild af kobber at lave dem massive... ;-)
Find
Citér
02-06-2013, 11:43
Besked: #6
rapzak Offline

Indlæg: 118
Tilmeldt: Nov 2012
RE: AC/DC
Jeps,
Store antennekabler er inderlederen også lavet som et rør...
(vel 10-15cm diameter kabel Smile)
Kasper
Find
Citér
02-06-2013, 11:58
Besked: #7
383CI Offline

Indlæg: 168
Tilmeldt: Mar 2013
RE: AC/DC
(01-06-2013 19:17)P.Jensen Skrev:  Strømfortrængningen ved 50 Hz har ikke noget at sige.
Ligeledes heller ikke til højtaler kabler.
Men til HF signaler i Mhz området så løber strømmen på overfladen af lederen.

Tæt på sludder! Der er forskel på strømværdien ved den samme dimension, også til "almindelig" strøm!
Der er også forskel på højtalerkabler, det er indiskutabelt, men om almindelige mennesker kan høre forskel er en anden sag.



(01-06-2013 20:52)Zarge Skrev:  Vel også derfor antenne kabler i størrer dimensioner ofte er rør, fordi det er spild af kobber at lave dem massive... ;-)

Til dels korrekt, der er også et forhold mellem ohms, og kapasitivt modstand at tage hensyn til, så det er meget forenklet.

Anlæg: 7000 R3 DIEHL Inverter monteret med 6,720KwP Renasol paneler.
Retning: 193 Taghældning: 45 Skyggefrit 85%

2012-09-01 Idriftsat.
2013-06-07 SolarLog monteret http://home.solarlog-web.eu/9319.html
2014-11-03 Inverter skiftet, faldt ud gentagende gange og kunne ikke genstartes.
Find
Citér
02-06-2013, 20:15
Besked: #8
rapzak Offline

Indlæg: 118
Tilmeldt: Nov 2012
RE: AC/DC
Skin effect is the tendency of an alternating electric current (AC) to become distributed within a conductor such that the current density is largest near the surface of the conductor, and decreases with greater depths in the conductor. The electric current flows mainly at the "skin" of the conductor, between the outer surface and a level called the skin depth. The skin effect causes the effective resistance of the conductor to increase at higher frequencies where the skin depth is smaller, thus reducing the effective cross-section of the conductor. The skin effect is due to opposing eddy currents induced by the changing magnetic field resulting from the alternating current. At 60 Hz in copper, the skin depth is about 8.5 mm. At high frequencies the skin depth becomes much smaller. Increased AC resistance due to the skin effect can be mitigated by using specially woven litz wire. Because the interior of a large conductor carries so little of the current, tubular conductors such as pipe can be used to save weight and cost.

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Vil det ikke betyde at skin effekt ved 60hz først kommer på tale ved over 220mm2?

Og jo, man bruger rør for at spare på vægt/penge, står også i mit link.
Impdedansen, styres af afstanden og materialet mellem de 2 ledere.
Mener også at have hørt nogle har et luft/gas flow mellem de 2 ledere til at køle....
Kasper
Find
Citér
02-06-2013, 23:09
Besked: #9
383CI Offline

Indlæg: 168
Tilmeldt: Mar 2013
RE: AC/DC
Det er så ok vi ikke tager hensyn til fortrængning osv, i det spil med "almindelig" strøm, men det ændre ikke på det faktum at et fler leder må/kan bære større strøm/belastning end en enkeltleder.

Anlæg: 7000 R3 DIEHL Inverter monteret med 6,720KwP Renasol paneler.
Retning: 193 Taghældning: 45 Skyggefrit 85%

2012-09-01 Idriftsat.
2013-06-07 SolarLog monteret http://home.solarlog-web.eu/9319.html
2014-11-03 Inverter skiftet, faldt ud gentagende gange og kunne ikke genstartes.
Find
Citér
03-06-2013, 06:30
Besked: #10
rapzak Offline

Indlæg: 118
Tilmeldt: Nov 2012
RE: AC/DC
Hej,

Enkelt leder eller enkelt core?

For på denne side står der intet om det:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wire

Tværtimod står der at 1.5mm2 har samme tværsnit på begge, samt at diameteren er lidt større på fler trådet.

A stranded wire will have higher resistance than a solid wire of the same diameter because the cross-section of the stranded wire is not all copper; there are unavoidable gaps between the strands (this is the circle packing problem for circles within a circle). A stranded wire with the same cross-section of conductor as a solid wire is said to have the same equivalent gauge and is always a larger diameter

Så hvad er begrundelsen for at den kan "klare" mere strøm?
Samt har du en kilde til det?

Mvh
Kasper
Find
Citér
« Next Oldest | Next Newest »
Skriv svar 


  • Vis printervenlig version
  • Send this Thread to a Friend
  • Abonnér på emne


Kontakt | SolcelleDebat | Til toppen | Tilbage til indhold | Let (Arkiv) Udseende | RSS Synkronisering

Powered By MyBB, © 2002-2022 MyBB Group.
Theme by Quacktacular Media.