[nijop]

jeg er næsten klar til at gå i kast med solceller.
Det bliver et anlæg på ca 7500 w vendt mod sydøst, inverter enten danfoss tlx pro eller 2 SMA 3000 W.

Afstand mellem cellerne og elmåleren er ca 15 meter. Elektrikeren foreslår at placere inverteren i uopvarmet garage tæt på solcellerne og mener at eksisterende kabel, 5 x 2,5 kvadrat er tilstrækkeligt. Det er også muligt at placere inverteren tæt ved målertavlen i opvarmet rum.
Jeg synes at hæve læst her på disse sider, at man ikke kan/frarådes at benytte samme kabel til to invertere (noget med nul og sikkerhed ved evt reperation?)

Er der nogen der har en bud på den rigtige løsning, herunder også størrelse på kabel ved inverterplacering tæt på panelerne??

[KarstenMentz]

Her er et regneark som kan beregne tabet - jeg har lavet det og det er en "beta" - arbejder på en update

Den der med kablet fra flere invertere til måleren har din elektrikker da helt forkert fat på.

Dine inverterer kan leverer ca 13 amp pr. stk og det kan et 2.5 kvadrat kabel ikke trække i nullederen - som jo bliver fælles for de t2 inverterer.

Jeg har selv 2 stk SMA 3000 TL 21 og der forlangte jeg 1 stk4 kvadrat kabel fra hver inverter til måleren - har dog kun 2 meter - men mest fordi klemmerne i inverteren er beregnet til min 4 kvadrat kabel.

Og du skal placerer inverteren tæt ved din måler det giver det mindste tab. :-)

[majland]

(09-08-2012 07:57)KarstenMentz Skrev:  Dine inverterer kan leverer ca 13 amp pr. stk og det kan et 2.5 kvadrat kabel ikke trække i nullederen - som jo bliver fælles for de t2 inverterer.

Jeg har selv 2 stk SMA 3000 TL 21 og der forlangte jeg 1 stk4 kvadrat kabel fra hver inverter til måleren - har dog kun 2 meter - men mest fordi klemmerne i inverteren er beregnet til min 4 kvadrat kabel.

Og du skal placerer inverteren tæt ved din måler det giver det mindste tab. :-)

Først skal man lige huske at vore 3 faser er forskudt, så det er ok at bruge f.eks 2 faser i et 5x2mm2 kabel med de 13A hver. Faktisk må man gå helt op til 20A. Men tabet vil selvfølgelig blive større end ved et kraftigere kabel.


Af praktiske grunde genbruger jeg også ~25meter 5x2.5mm2 kabel og har derfor valgt en 3 faset inverter til mit "lille" anlæg så jeg bruger alt kobberet. To faser ville ellers være nok.

Mhs mindste tab på AC/DC er det jo bare et spørgsmål om kabeldimensioner i forhold til spændinger og strømstyrker. Men tager man udgangspunkt i standard 4mm2 mellem solcellerne og 6mm2 fra dem til inverter og ikke over 4mm2 mellem inverter er det en altid en fordel med inverteren tæt på tavlen selvom forskellene kan være meget små.

Dernæst hvis anlægget er så stort at det er begrænset i inverteren til 6kW skal inverteren helt bestemt så tæt på elmåleren som muligt da DC tabet ligger før begrænsningen

Men når afstanden kun er 15meter tror jeg heller ikke det gør nogen stor forskel at genbruge det gamle kabel. Specielt hvis du tager en 3 faset inverter hvor strømmen per fase maks bliver 8,7A mod 13A ved 2 faser (der endda lovligt kan hældes igennem et 1.5mm2 kabel). Inverteren tager bestemt heller ikke skade af at hænge køligere i en uopvarme garage end inde i huset.

[F1240]

(09-08-2012 09:37)majland Skrev:  Dernæst hvis anlægget er så stort at det er begrænset i inverteren til 6kW skal inverteren helt bestemt så tæt på elmåleren som muligt da DC tabet ligger før begrænsningen

God pointe... de skulle jeg have tænkt over.
Oprindelig planlagde jeg med at smide inverteren ud i garagen (langt fra måler, tæt på paneler) for at sikre sig at den ikke larmede i huset. Men nu er jeg endt med en ret støjsvag inverter.
Til gengæld skal jeg ikke trække 6 DC-kabler 40 meter gennem en gammel bygning.

[majland]

(09-08-2012 07:57)KarstenMentz Skrev:  Her er et regneark som kan beregne tabet - jeg har lavet det og det er en "beta" - arbejder på en update

Afstand til inverter (fra panel) skal medtage længden af kablerne på panelerne. Oftest er den kun 4mm2 så måske tilføje "kabellængde per panel" til regnearket. På mine paneler er de 90cm hver. Så med 21paneler er det hele 38meter 4mm2 kabel

Din update kunne også gøre det muligt at medtage en 3 faset inverter hvor DC'en fra en eller flere strenge fordeles jævnt på alle 3 faser.

(og så opdateres c41 Afstand fra inverter til eltavle ikke med det tastes ind foroven i k10)

Men umiddelbart er forskellen med 25meter kabel mellem inverter i 2.5mm2 eller 6mm2 kun 0,5% - 0,8% eller for 50-80kr strøm om året. For mig kunne det ihvertfald ikke svare sig at skifte kablet.

[F1240]

(09-08-2012 10:04)majland Skrev:  Afstand til inverter (fra panel) skal medtage længden af kablerne på panelerne.

Da kun hvis MPP spænding og strøm er opgivet målt over junction boksen og ikke over MC4 stikkene på panelets kabler - hvilket jeg ikke ved hvad praksis er for.
Men jeg har set paneler med tyndere kabler end 4mm2, ... men det var vist også tyndfilm, der ofte har højere spænding og mindre strøm.

[majland]

Mhs kabellængder, så kan jeg huske at jeg har læst at kabellængderne på panelerne skal medtages ved beregning af kabellængder til inverteren - men jeg kan ikke huske kilden.

Danfoss TLX installationsmanual:
DC Max. 1000 V, 12 A

Kabellængde 4 mm2 - 4.8 Ω /km < 200 m*
Kabellængde 6 mm2 - 3.4 Ω /km >200-300 m*
Mating connector Multi-kontakt PV-ADSP4./PV-ADBP4.

* Afstanden mellem inverter og PV array og retur, plus den opsummerede kabellængde, der bruges i en
PV array installation

Det er ud fra ovenstående at jeg antager at panelets specifikationer ikke medtager den kabellængde. Ellers ville det vel være ligegyldigt i forhold til inverteren

[KarstenMentz]

Hej

har opdateret regnearket - også med en ekstra side der beregner antal paneler pr. streng.

Enjoy - jeg modtager gerne forslag til forbedringer

[nijop]

Tak for hjælpen og rådene. Jeg kan blot ikke ændre afstand/kabellængde mellem inverter og eltavle, da cellen er låst og der skal angives en kode for oplåsning.

[crj100]

Jeg fandt ud af at man kan klikke med musen i et tilfældigt felt, og så "gå" med piletasterne til alle felter. Og så virker skemaet - det var min "fejl 40" ;-)